Поэтому с вашего разрешения давайте я предложу, что все эти вопросы я вкратце перелистал, они мне понятны, знакомы, к сожалению.
Мы отработаем в Министерстве, и я постараюсь, чтобы достаточно полно в рамках нашей компетенции мы разобрались, и там, где нет нашей компетенции, обратились в те органы, которые должны решать эти вопросы. Как принято в системе управления, вместе с вами, чтобы все это проходило под контролем.
Не могу вам гарантировать, что все сможем решить так, как вам хочется, но, по крайней мере, возьмем под контроль и проведем анализ и систематизацию тех проблем, которые вы изложили.
А сейчас, чтобы все-таки как-то откликнуться на наиболее острые вопросы, я попробую высказать свои комментарии по некоторым сюжетам ваших выступлений. Они пересекаются, еще раз говорю, с вопросами, которые поступили в письменном виде.
Во-первых, очень хорошо, что здесь есть члены Совета Федерации и депутаты Государственной Думы, представители Минсельхоза. И мы из ваших выступлений, из этих материалов возьмем те, которые требуют совершенствования законодательства. Очень резонные, правильные, актуальные вопросы звучали, много, по-моему, даже не один десяток, по сути. Эти были предложения по совершенствованию законодательства. Не буду все упоминать их, но они у всех на слуху. Так ведь? И пенсионные отчисления, и защита земли, и хозяина, и многое-многое другое.
Поэтому все это фиксируется, все это прозвучало, запротоколировано. И вопрос нашей компетенции, нашей ответственности Минсельхоза, Госдумы, членов Совета Федерации.
Я думаю, что присутствующие здесь представители Федерального Собрания не случайно пришли и не просто по долгу службы, а потому что действительно интересуются и живут проблематикой сельского хозяйства России.
Это по одной части проблем очень актуальных. Все-таки правовое урегулирование проблем позволяет значительную часть вопросов ваших снять, правильное, цивилизованное, прогрессивное и правовое регулирование насущных проблем.
И позволю себе, дорогие коллеги мои, крестьяне, труженики, фермеры, работяги, остановиться, может быть, не на выгодной теме, но все-таки, чтобы себя не нагнетать и других тоже не то, что не вводить в заблуждение, даже себя не вводить в заблуждение по поводу этих цифр.Есть такая игра цифр, сколько отпускается средств на гектар пашни в Финляндии, в Евросоюзе, в Канаде, Америке и в России. И давайте попробуем чуть-чуть скорректировать и более серьезно посмотреть на эту тему. Она меня тоже очень волнует. Я не менее, а даже более активный сторонник того, чтобы увеличивать не в меньшей степени, чем вы, погектарную поддержку.
Когда мы говорим и приводим эти цифры, уважаемый Владимир Николаевич и другие выступавшие, все-таки на два обстоятельства я хочу обратить внимание.
360 евро на гектар в Финляндии или даже больше. Это будет 14-15 тысяч рублей. У нас всего 300 рублей. Мечта 50 евро у нас или 2 тыс. рублей, говорят, было бы о`кей.
Да, хорошо бы так, вообще было бы здорово. Но если у них останется 14-15 тысяч на гектар, а у нас 2 тыс. рублей на гектар, но как мы можем говорить о том, что мы в конкурентных условиях, это не серьезно абсолютно, так ведь. Надо либо уравнять и состязаться на этом уровне, иначе мы сами себя вводим в заблуждение. (Аплодисменты)
Но дальше я вас расстрою, вообще-то, в своих рассуждениях. Потому что в Финляндии или в Нидерландах сельского населения 5%, от силы 10%, у нас 30%. Число занятых в сельском хозяйстве в Нидерландах 2% от всего занятых по стране, Голландии, а у нас 10-12%, в разных регионах по-разному. Так ведь, да?
И соответственно по удельному весу объемы поддержки на регион, на страну, эти цифры тоже имеют объективное значение. Здесь возникает проблема такой исторической отсталости России, бедной части, в части развития вообще аграрного сектора.
Поэтому, конечно, мы будем с вами бороться за то, чтобы увеличивать поддержку аграрного сектора. И добьемся мы этих результатов уже даже в этом году, заметных результатов, я в этом уверен, и скажу об этом еще.
Но надо иметь в виду, когда сравниваем себя с ними. Чуть не назвал историческое такое наименование Финляндии, от которой мы отстаем. Она же была частью Российской империи, помните? Самой отсталой, и даже называли эту часть не Финляндией, а по-другому. И они нас опередили вот таким образом с такой силой.
Кого тут винить-то? Наверное, мы собрались не для того, чтобы виновных искать, а для того, чтобы адаптироваться к этим условиям и как патриоты страны, хорошо образованные и умеющие работать. И примеры здесь приводили выступающие, сделать так, чтобы, обмениваясь опытом, поддерживая друг друга, опираясь на понимание проблем, на самом деле, руководства страны, Президента страны Владимира Владимировича и Дмитрия Анатольевича Медведева, на их понимание, на чувствование наших проблем все-таки шли, преодолевая трудности и бюрократию, к тому, чтобы сделать страну такой, какой сделали эти, хочется какое-то другое слово использовать, молодцы финны.И они уже дошли до того, дорогие мои, что они субсидии дают погектарно, нередко не за то, что они производят, а за то, что они не работают там, за то, что они не производят, за то, что они ограничивают свою производительность труда. Они за это там платят. Знаете об этом, что мне вам рассказывать. Они платят за то, что они просто остаются жить в сельской местности. (Аплодисменты) Вот это такая цивилизация.
И нам нужно пройти этот путь, в котором мы сильно отстали. И я вам действительно говорю, что у нас есть надежда абсолютно реальная, для того чтобы мы прошли. Но для этого надо правильно все понимать, мы люди ответственные.
Я хотел, чтобы вы как лидеры, здесь не случайные люди собрались, вы же самые передовые, вам доверяют и другие, но надо, чтобы лидеры знали объективную картину. Знание – сила. Можно биться головой обо что-то, если мы не знаем, и вообще ничего не добиться, хотя бы и сильные, но со знанием дела надо двигаться нам вперед и решать проблемы.
И один сюжет еще по этой теме, дорогие мои труженики, крестьяне.
Погектарная поддержка, это уже в более практической плоскости, это такая историко-просветительская часть, о которой мы не должны забывать, в практической плоскости.
Погектарная поддержка – поддержка доходности сельхозпроизводителей называется по Госпрограмме. 15,2 млрд.рублей пока, очень мало, неудовлетворительно абсолютно.
Минсельхоз, конечно, борется за то, чтобы в разы увеличивали погектарную поддержку. Погектарная поддержка пришла в соответствии с требованиями ВТО, так же как и для других стран ВТО, взамен чему-то. Чему? По поддержке минеральных удобрений, это где-то 5-6 млрд. рублей в год, по поддержке по субсидиям по краткосрочным кредитам на сезонные работы – 9 млрд. рублей, по нашим расчетам, поддержка насчитывалась. И на льготы по ГСМ.
Было время, была нулевая поддержка по ГСМ, по 3 млрд. рублей в год, потом 10 млрд. рублей в год, помните, в позапрошлом году 18 млрд. рублей в год, в прошлом году почти 22 млрд. рублей в год. Так ведь? Итого сколько у нас? 15 и по прошлому году 22 миллиарда – 37 миллиардов, это примерно так, не принципиально.
Это то, чего нам удалось в прошлом добиться по этим льготам – по 36-37 млрд. рублей. А если позапрошлый год смотреть, там было 30 с чем-то миллиардов. В среднегодовом исчислении после появления льгот по ГСМ в год получается, когда появились льготы по ГСМ с 3 миллиардов, где-то получается, я грубо считаю на уровне арифметики, порядка 10 млрд.рублей в год.
Я прошу прощения за эти цифры, но это все тоже объективная сторона дела. То есть то, что пришло к нам в виде 15 млрд. рублей погектарно, это взамен тому, что было. И этих льгот, если посчитать, в среднегодовом исчислении было, может быть, 20-25 млрд. рублей в год, что должно прийти, на что мы рассчитываем в смысле погектарной поддержки.И мы на сегодня к 15 миллиардам 200 миллионам уже договорились с председателем Правительства, он дал соответствующее поручение, минимум добавить еще 10 млрд. рублей, причем не вообще в этом году, а для посевных. Это уже 25 миллиардов с чем-то будет.
Наша задача максимально быстро с депутатами Госдумы, членами Совета Федерации это все прибавить в закон о бюджете в рамках поправки, чтобы побыстрее дошли эти деньги до получателей.
Заверяю вас в том, что, конечно, мало и 25 млрд. рублей. И будем работать дальше, для того чтобы была поддержка возрастающая, безусловно, для того чтобы мы справились со своей миссией фермерства или людей, производящих сельхозпродукцию.
Но я хотел бы, чтобы вы, по крайней мере, эти цифры и понимание ситуации видели. И эта ситуация сложная и требует, чтобы мы объединенными усилиями прибавляли здесь средства. При этом прошу прощения за то, что долго говорю. Мне снова хочется, чтобы вы знали и предыдущий сюжет, на который я обратил внимание.
В отношении субсидий на килограмм реализованного товарного молока. Это новое дело, на федеральном уровне этого не было. Обратите внимание, ваши вопросы, которые здесь звучали, резонные, они проистекают из вашей практики от жизни.
Если мы направим эти появившиеся суммы, в этом году 9 млрд.600 млн.рублей, и дойдет это до 12,5 млрд.рублей, постепенно повышаясь по Госпрограмме. Так вот, если мы сейчас реализуем эти деньги так, как здесь звучали предложения и мысли, по моим грубым расчетам, это получится, что на каждый килограмм реализованного товарного молока, если сможем мы это отследить, то мы получим из федерального бюджета примерно по 30 копеек, а может быть, меньше, может быть, чуть больше, может быть, 40 копеек.
Я сам крестьянин был и остаюсь крестьянином, я готов пахать и работу любую сделать, я не потерплю такого издевательства. Я скажу, что вы издеваетесь надо мной, платите 30 копеек. Это называете помощью, это что федеральная государственная политика? Я прошу прощения, такого бюрократа, такого министра сельского хозяйства регионального или губернатора, но бывает такое настроение, вообще выгоню со своей территории с такой услугой в 30 копеек. Мне говорит и еще выступает: выбери меня губернатором, 30 копеек добавим на килограмм реализованного молока.
Я говорю о своем понимании работы на земле. Поэтому если есть реальность такая 9 миллиардов, наша задача обеспечить поддержку качественно реализованного товарного молока, чтобы не дискредитировать саму идею. Мы же должны видеть эту сторону, вообще-то, или просто размажем и ничего не добьемся, качества.
Вы знаете, что по качеству молока наша страна по евростандартам максимум на уровне 1/3 соответствует евростандартам молока. Поэтому нам нужно двигаться вперед в сторону прогресса. И для того чтобы от молока люди и дети наши становились крепче.Конечно, вопрос не простой, но я некоторые такие крупные сюжеты взял в этой теме политического звучания, психологического звучания и с точки зрения эффективности, к чему мы должны двигаться.
Если мы добьемся с вами, что нам на объемы реализованного молока из федерального бюджета будут давать 100 млрд. рублей или 50 млрд. рублей – можно говорить теоретически об этом. Но, друзья, коллеги, как же мы с вами будем участвовать в государственной программе, внутренней продовольственной помощи, системе социального питания “Школьное молоко” и т.д., если мы не гарантируем качество молока.
Нам любое молоко не нужно, нашим детям не нужно. Нам нужно качественное молоко. Это задача государства. (Аплодисменты)
Поэтому, кто будет справляться с требованиями повышения качества товарного молока, на эти проекты, на этих людей, на этих фермеров Минсельхоз должен откликаться, Владимир Витальевич (Лабинов, директор департамента животноводства). И здесь не должно быть никакого непонимания. Это требование, это предмет государственной политики. И здесь правильно звучала мысль одного выступающего, он цитировал, что принятые сегодня методики и правила в рамках новой Госпрограммы – это не священная корова.
Действительно, если мы увидим, что нужно корректировать, быстро, моментально, в считанные дни и недели мы будем корректировать, тогда будет полная убежденность, что дело новое. Ничего страшного в этом нет, правда же. Надо иметь способность быстро исправить допущенную ошибку, а не зацикливаться на том, что сделано, и бюрократия держится за сделанное. Не годится.
Поэтому надеюсь на понимание, на трезвый взгляд, ум в этой сфере. И будем решать задачи, в которых заинтересовано государство и ради которых принимается государственная программа с большими бюджетными ресурсами.
Статус земель сельхозназначения. Для меня это, я могу сказать, священная корова, потому что я не всех понимаю и своих коллег, которые недооценивают разные предложения по поводу того, что можно уйти от правовых гарантий, что такое земля сельхозназначения.
Поэтому здесь не буду повторяться, по-моему, есть полное единство в этой аудитории и у министра сельского хозяйства. И мы обязаны всеми мерами на уровне федеральных стандартов гарантировать, что статус земель сельхозназначения будет иметь особый статус и особые защиты. (Аплодисменты)
По обновлению сельхозтехники. Если говорить о технологических вещах, на самом деле, мое убеждение, тут ораторы затрагивали эту тему, что нужно нам в текущем плане, помимо фундаментальных вещей. Обновление парка сельхозмашин, не только комбайнов и тракторов, но качественная репродукция семян и, конечно, минеральные удобрения. И эти три вопроса стоят в повестке дня нашей работы – АККОРа, Совета Федерации, Госдумы как вопросы, которые горят, я бы сказал, мигают все время, можно сказать, что красным светом, что они требуют ежедневного внимания и поиска решений.Мы сегодня обратились в Правительство с предложением докапитализировать, добавить в уставный капитал Росагролизинга еще 10 млрд. рублей, чтобы у них были возможности. Как у нас принято, Минфин рассматривает, пока еще ответа не дал, по-моему. Но мы продолжаем работать в этом направлении. И депутаты Госдумы достаточно активную позицию занимают. Понятно, что наши аграрники в Совете Федерации.
По кондиционности семян и по семенам высокой репродукции наша приоритетная политика – поддержка этого направления и создание, расширение селекционных центров.
И по удобрениям, мы сейчас перемолвились, тоже нам нужно специально собраться и посмотреть, какие есть возможности для стимулирования наших производителей удобрения, помимо принимаемых нами до сих, для того чтобы не было впустую и обновление сельхозтехники. И семена не дадут ожидаемого результата, если не будет удобрений.
Поэтому эти вопросы, заверяю вас, что хочется быстро мне сразу решить, но решение этих вопросов непростое. И при вашем понимании, просто для вас я констатирую, что они в повестке дня как первоочередные. И будем добиться прогресса в решении этих проблем.
И еще, коллеги. Был селектор, на котором я докладывал текущие проблемы аграрников, они все наши проблемы, фермеров. И говорил, что у нас кричащая проблема, начиная по готовности к весенне-полевым работам. Может быть, вы заметили, не заметили, доложил председателю Правительства в присутствии моих коллег, Минфина, Минэкономики, что нам нужны срочно ресурсы дополнительные.
Председатель Правительства Дмитрий Анатольевич Медведев посчитал, когда я докладывал, обосновывал, по каким направлениям, и говорит: получается 50 миллиардов с чем-то. Я сказал: нет, меньше, поскромнее у нас запросы – 42 миллиарда 175 млн. рублей всего-навсего надо нам сейчас дополнительно.
Мне кажется, что он оценил, что мы так конкретно, не с потолка взяли, а особо обратил внимание, что 175 миллионов, что высчитано все, и отнесся хорошо и с пониманием к стараниям вашего лоббиста, министра сельского хозяйства, к тому, что весенние полевые работы надо провести достойно, для того чтобы защитить страну и продовольственную безопасность.
И могу сказать, что есть соответствующее поручение председателя Правительства о поддержке выделения дополнительных средств. Почему я об этом смело говорю, хотя это вроде сначала внутриведомственная такая вещь?
Потому что об этом председатель Правительства сказал прямо на заседании Правительственной комиссии в прямом открытом эфире по Северо-Кавказскому федеральному округу в Черкесске. Он сказал, что он дал поручение, подписал соответствующее поручение отработать, обосновать и представить расчеты по дополнительному выделению денег порядка 42 млрд. рублей.
Мы до конца февраля должны согласовать все эти позиции с Министерством финансов и представить депутатам Госдумы соответствующие изменения в федеральный закон о бюджете, в данном случае – по корректировке бюджета 2013 года.Поэтому я бы хотел, чтобы вы пожелали нам с депутатами Госдумы успехов в реализации этого проекта по дополнительным ресурсам, которые существенно прибавят по всем тем направлениям, о которых вы сегодня так горячо и обоснованно говорили. (Аплодисменты)
И последний сюжет, коллеги, друзья. Все-таки я хочу обратить ваше внимание на то, о чем говорил в своем вступительном слове.
Мой опыт работы и в федеральном Правительстве, 3-летний в качестве министра юстиции и сейчас в качестве министра сельского хозяйства и 16-летний опыт работы в качестве руководителя аграрно-индустриальной республики в составе Российской Федерации мне не просто подсказывает, а убеждает на 200% в следующем.
Конечно, очень многое зависит от Президента России, председателя Правительства, от федеральной политики, но не в меньшей степени, друзья, коллеги, успех или неуспех развития аграрного сектора, успех или неуспех развития фермерского движения в стране зависит от того, кто губернатор, чем он занимается, его окружение и каковы у губернатора приоритеты – наши или чужие. (Аплодисменты)
Я сейчас общаюсь с губернаторами, не буду называть фамилии, но иногда просто обалдеваю (аплодисменты), насколько они владеют нашими вопросами, насколько они живут проблемами крестьянства. Не буду говорить, насколько, но есть такие, которые вообще не знают, что происходит в аграрном секторе своего региона. Никаких цифр, никаких приоритетов, вообще нет никакой политики.
Поэтому сейчас будут появляться возможности влияния на них. Друзья, коллеги, почему я говорил. Цивилизованного общества и успехов мы добьемся, когда будем сплоченными, когда будем организованными. Ведь именно группы, в хорошем смысле, давления цивилизованных, организованных добиваются результатов в защите своих интересов.
Поэтому сейчас пойдут и выборы губернаторов. Здесь что понадобится? Конечно, надо достойных выбирать. А чтобы повлиять на это, снова нужно организовываться, правда же. Что там будут организовываться не очень подходящие люди. Мы должны организовываться, те, которые землю пашут, хлеб сеют, коров доят. Мы же соль земли, вообще-то, мы должны организовываться, мы должны ставить на место всякие прочие партии, вообще-то говоря, и диктовать им, как надо страну обустраивать. (Аплодисменты)
И в этом смысле пусть наш съезд будет еще одним дополнительным импульсом. Я сказал, давайте будем вместе. Минсельхоз к вашим услугам, в том числе в плане давления и достижения результатов в поведении руководителей регионов. Не надо этого бояться, это нормальная цивилизованная политика и правила цивилизованной политики.
Если он плохо работает, говорите об этом, мы будем говорить об этом, я буду их стыдить в том числе, кто недооценивает значимость людей, которые являются солью земли.
Поэтому я прошу, это очень важно, друзья, чтобы мы были организованы, чтобы мы влияли на формирование региональных и муниципальных властей. От главы района ведь тоже немалое зависит, с каким главой района вы сталкиваетесь.И я прошу, чтобы ассоциации крестьянских (фермерских) хозяйств были сильны и сплоченны во всех регионах и во всех сельскохозяйственных районах.
Желаю нам успехов в этом деле. (Аплодисменты)